Lambda szonda feszültség hibakódok

Rögtön itt az első blog bejegyzésemben, egy általános szakmai hibáról szeretnék írni nektek.

Hibakódolvasókat használók körében, de leggyakrabban a kezdők körében minden napos probléma, a következő jellegű: “Kiírta a hülye műszer hogy lambda szonda feszültség magas (alacsony)…már a másodikat rakjuk bele de folyamatosan ugyan az a hiba…ilyen hülye egy műszert…”

Na barátom itt elkell, hogy keserítselek. Általában a műszereknek hibakódolvasásoknál 98 %-ban totál igaza van. A hibát a szerelő követi el, hogy nem vizsgálta meg az ok okozati összefüggést.  Bármilyen autódiagnosztikai hibakódolvasó műszert használsz ő nem hibát állapít meg.

Érted nem a hibát állapítja meg és nem hibát olvas ki, hanem a vezérlőegység által eltárolt kódot és ehhez rendeli hozzá a szöveges jelentést egy adatbázisból.  Az hogy menyire pontosan lehetséges a behatárolása egy-egy hibának, ez pedig az autó vezérlőegységétől függ. Nevezzük, úgy hogy attól függ az mennyire “okos”.

Jónéhány év szakmai tapasztalatom után bátran állítom, hogy egyik műszer sem hibázik.  98%-ban jót olvasnak ki ! Ide most nem az élőadat kiolvasást értem, hanem hibakódolvasást.

A probléma ott szokott kezdődni, hogy a szerelő lát a hibakód szöveges magyarázatában egy alkatrész nevét és neki áll egyből kicseréli ! Na itt álljunk meg egy kicsit. Nem győzöm folyamatosan hangsúlyozni az ügyfeleimnek, hogy MINDIG vizsgáljuk meg az ok okozati összefüggést! Multiméter, oszcilloszkóp, egy jó adatbázis, elektromos kapcsolási rajz és hadd menjen…

Szóval hogy kicsit gyakorlatias legyek, és ha már a lambda szondáról (O2 sensor) volt szó, akkor tekintsük meg mitől lehet túl magas illetve túl alacsony a lambda szonda feszültsége:

Folyamatosan alacsony lambda szonda feszültség lehetséges okai:

  • A lambda szonda szenzor kimenete lehetséges, hogy test zárlatos
  • Hibás MAP szenzor jel.  (MAP szenzor vizsgálat előtt, mindenképp győződj meg róla, hogy a rendszer fals levegő mentes!)
  • Elszennyeződött injektorok
  • Víz kerül az égéstérbe
  • Alacsony üzemanyag ellátó rendszer nyomás ( Üzemanyag nyomást ellenőrizd több vezetési módnál, különböző fordulatszám tartományokban is !)
  • Kipufogó rendszer tömítetlenség. Általában ilyenkor a szondához közel van a lyuk és emiatt a szonda nem tudja helyesen mérni a kipufogó gáz oxigén tartalmát.
  • Másodlagos levegő ellátási probléma

Folyamatosan magas lambda szonda feszültség lehetséges okai:

  • Túl magas nyomás az üzemanyag ellátó rendszerben
  • Becsepegő, “behugyozó” injektorok
  • Elszennyeződött vagy hibásan működő kaniszter szelep
  • Hibás MAP szenzor
  • Hibás fojtószelep helyzetérzékelő jel

Esetleg kihagytam valamit ? Akkor a hozzászólásaitokban szívesen vesszük, ha megosztod velünk és ezáltal segítesz több ezer kollégádnak akik szintén olvassák a blogot. Tanuljunk egymástól !

946 hozzászólás

Ercin2018,február,12 15:39

Sziasztok,

Lambdaszonda kérdések:
– a Bosch bemutatója szerint (Smart Lock rendszer) nem szabad forrasztani a kábeleket. Kérdés: Miért?
– az univerzálisként árult Bosch lambdaszonda a 750 mm és az 1750 mm-es kábelhosszúságú elvileg ugyanazt tudja, csak más a kábel hossza? Kérdés: Elba**tam s rövid kábelhosszal vettem, toldhatom, vagy a feszültségjelet befolyásolja a toldás?
Köszi!

crok2018,február,13 20:46

Szerintem próbáld meg cseréltetni vagy max úgy toldani ahogy a leírásában van.
Az ok egyszerű: más anyagból van a kábel mert más hatások érik, így arra van kialakítva hogy kibírja a meleget, lehetőleg a vizet és az esetleges rázkódást/dörzsölést is amennyire lehetséges (magasabb nikkeltartalom & kevesebb réz – hőállóság + oxidációs ellenállóképesség). Sima, otthoni eszközökkel ilyen kábelt csak geccsolással tudnál forrasztani, egyszerűen nem fog jól “ragadni” rá a forrasztóón így ugyan egyben fogja tartani de nagyon rossz galvanikus kontaktus lesz a két kábelezés közt (ha meg betoldasz akkor az kábelenként 2 ilyen pont..). Valamint a forrasztáshoz használt anyag is máshogy reagál levegőre, vízre, mechanikai behatásokra (hő, rezgés) így megváltozik a kábel elég sok jellemzője, így lehet hogy már az elején de lehet hogy csak hónapok/évek múlva jön ki majd rajta valami “érthetetlen” hiba. Pl. 5 vezetékes szenzornál miliamperekról beszélünk mint jel. Egy kis változás az eredeti kábelezéshez képest teljesen megborítja majd a jeleket (ezért van kalibráló ellenállás benne, ami minden szenzorra egyedi). 4 vezetékesnél ez annyira lehet nem jön ki de ott sem ajánlott (olyannyira hogy a Bosch se ajánlja és javítási könyvben se láttam még soha hogy engednék). Nem hiába nem forrasztott hanem krimpelt a csatlakozó. Valamint ha pl. túl közel vágod el a szenzorhoz a kábelt és túlságosan felmelegedik a vezető a kábelben akkor sérülhet maga a szenzor.

Rasztovits Ervin2018,április,12 10:14

Szia Crok,
Már segítettél rajtam párszor, most is segítséget kérnék.
Sajnos az autóm megállt és szervízbe sem merek elindulni vele.
Tünet: munkába indultam, de 25 perc után finoman majd erőteljesebben rángatni kezdett, majd erőtlenné vált és vélhetően egy henger kihagyott…
Diagnosztika: (még a kocsiban volt az ELM327 így telefonon ránéztem) P0172 Bank1

Mozgásképessé akarom tenni, mihez nyúljak (csak alap szerelést tudok csinálni, mert parkolóban áll) Gyertya? ..vagy tréler?

Köszi:Ervin

crok2018,április,13 09:36

Nem emlékszem milyen autóról beszélünk sajnos.

A kód túl dús kipufogó keveréket jelent.
Fontos megjegyeztni, hogy logikailag ez lehet
– kevés levegő vagy
– sok benzin miatt is.

Ha az egyik gyertya vagy gyertyakábel vagy gyújtótrafó (nem emélkszem milyen autó..) ment el akkor ott nincs égés abban a hengerben és előfordulhat hogy emiatt mondja – jogosan – hogy dús. De ebben az esetben előbb-utóbb lenne égéskimaradás hibakód is (de még így se kizárható ok). Ha kiveszed a gyertyákat és találtsz kormosat akkor ott gond volt, remélhetőleg csak egy hengernél.

Ha van légtömegmérő akkor érdemes lenne megnézni hogy nem-e piszkos.

Benzinnyomás – ha túl magas (előfordul) akkor túl sok benzin megy be egység befecskendezési idő alatt (gondolom nem karburátoros a kocsi hanem injektoros).

Érdemes mindkét lehetőséget (kevés levegő // sok benzin) megvizsgálni.

crok2018,április,13 09:41

Nem tudom mennyire van benzinszag vagy kénes szag a kocsi körül.

Ha esetleg a katalizátor dugult el (összeolvadt a nagyon dús keverék okozta nagy hő miatt, mert ott égett el a felesleg üzemanyag a katalizátorban) akkor is felléphet ez a kód, de a leírásod alapján nehezen tudnám ráhúzni ezt a lehetőséget.

Esetleg maga a szenzor (a felső lambda szonda) jelent rosszul. De ezt már inkább csak célműszerrel lenne érdemes nézni (a szonda jele nincs-e “beragadva”).

Rasztovits Ervin2018,április,13 14:50

Köszi Crok,
Sajnos képeket nem tudok feltölteni, de talán másoknak is hasznos lenne, ha gondolod átküldöm őket mailen. Auto: Chevrolet Kalos 2005, 1,2, 48.000 km (klasszikus motor csak levegőhőmérséklet és nyomásmérő (MAP szenzor) van csak a szívótérben)

Csak egy hibakód jön elő: P0172 – Bank 1 (dús keverék)

Torque programban megpróbáltam kitenni az összes fontos adatot (1. kép)
Kép. 2: Indulás előtt az katalizátor előtti szonda (piros) 0 és 0,4 között ugrál. Ha jól tudom a ECU helyettísíti be a 0,45-ös értéket ilyenkor, ez nem mért, hanem számítógépesen javított adat A zölt kat utáni szonda nem ugrál, szimplán 0,4 az értéke (2. kép).
Kép 3: Indulás után a kat előtti elkezd emelkedni 0,8 -ra, a kat utáni marad 0,4-en….
Kép 4: Gondolom zárt állásba kerül és a kat előtti 0,5 és 0,9 között ingadozik, a kat utáni pedig szépen belesimul a 0,0-ás tengelybe
Kép 5: Gázadásra (majdnem lefullad) a kat előtti 0,3-0,7 között ingadozik, a kat utáni 0,0 és 0,1 között mozog, de a kijelző szerint 0 az értéke mert nem tudja 0,1-re se felkerekíteni.

Kérdések:
1. A kat előttit cseréltem, a kat utánit kellett volna mert az döglött meg, vagy minden oké a lamdaszondákkal, a katalizátor szépen elégeti a cuccot, és ott 0V feszültségnek kellene lenni…
2. Miért nem kapom meg a low voltage hibakódot a kat utáni lambdaszondára?

crok2018,április,14 19:38

A kat után csak diag célú a szonda, csak arra való (jó, van kivétel..) hogy a katalizátor hatásfokot meghatározhassa vele az ECU. Esetünkben annyira nem releváns most az értéke.

Az kat előtti viszont.. az ha nem megy fel-le 0.1 és 0.9 közt hanem el van tolódva (azt írod 0.5 és 0.9 közt mozog) és már ki is volt cserélve (azt is írtad) akkor ott keverékképzési gond lesz, minden amiket írtam fentebb. Kevéssé valószínű, hogy a csereszonda is rossz.

Azért nem kapsz low voltage kódot szerintem mert a kat előtt nagyon dúsnak, utána nagyon szegénynek méri a gázt.

Inkább azt mondd meg mennyi az LTFT és az STFT % érték? Gyanítom az alacsonyan van mindkettő (-25-% mindkettő). Márpedig akkor

crok2018,április,15 12:25

akkor tényleg elvesz a benzinből.. mert túl soknak találja.
Kérdés: kevés a levegő vagy sok a benzin?

Rasztovits Ervin2018,április,15 20:37

Először is mégegyszer nagyon köszönöm az idődet, és, hogy segítesz.
A levegőszűrőt kivettem, az nem javított, ezt kizárnám a kevés levegőt ( a szívócsatornát már korábban tisztítottam, tömítéseket cseréltem).
Zárt kör, alapjárat (800 ford/min), LTFT1-1,6 %, ami szerintem nagyon jó (szervízkönyv a hibakódra -30 % körülit írt…)

CROK…nem lehet, hogy az ECU a második lamdaszondából szegény keveréket diagnosztizál, és bedúsítja a keveréket? Egyértelműen akkor kezd fuldokolni, mikor a ECU a szoftveres 0,4 értéket kikapcsolja, és a második szonda jele leesik. Gyertyák szép őzbarnák, nem utal semmi rendellenes égésre…

Ha lehúzom a második szondát, akkor ezt ki tudom deríteni?

crok2018,április,16 15:12

Nos.. ha lehúzod akkor majd lesz más hibakód.
De az hogy ennyire ne változzon a hátsó szonda jele.. az több, mint fura.
Le kellene húzni a csatlakozóját és megmérni hogy mit mutat.
Lehet azért is 0 mert valahol szakadt, lehet azért is nulla mert valahol testre zárt az áramkör.
A második szonda a legritkább esetben szól bele a keverékképzésbe.
Az LTFT egyébként teljesen jónak mondható.
Ehhez képest a hátsó szonda meg azt mondja, hogy nagyon-nagyon kevés az oxigén a kat után a kipufogógázban – erre mondhatja, hogy dús.
Lehet csak be van csapva a vezérlő és a hátsó szonda jele vagy eleve rossz vagy rosszul jut el a vezérlőig.

Ervin2018,április,16 15:19

Ide nézz mit találtam:
Stating around model year 1999, a new type of converter came on the market, called “Low Oxygen Storage Converter” or LOC…… a further development of this system is that the post converter signal is also used for A/F correction, but to a less extent.
Azaz a katalizátor utáni is beleszól a keverékképzésbe csak nem akkora mértékben…

Megpróbálok rámérni egy multiméterrel működés közben a második lambdaszondára, vagy van egy BOSCH szondám elfekvőben, megnézem mit tud az…

Köszi.

crok2018,április,16 16:13

Vigyázz ezzel a kijelentéssel: nem minden autóra, főleg nem minden gyártóra igaz.

Ervin2018,április,16 18:13

🙁
Hátsó lambdaszondára multiméterrel rá lehet mérni, vagy várjak az oszcilloszkópra? Multiméteren mit kellene látnom?

crok2018,április,17 09:34

Meleg, “működő” katalizátor mögött a szonda nem ugrál semerre le-fel, egy stabil feszt kellene mutatnia, ideális esetben olyan 0.6V környékén ha a motor 2000-es fordulat körül van. Persze változhat de a lényeg hogy jó katalizátor mögött nem ugrál a hátsó szonda jele.

Bagó András2018,április,23 22:40

Sziasztok.Hatalmas segítséget kérnék, fiat ducato multijet 120 as, 2.3 jtd.A hiba a következő 0089,0091.Az auto alapjáraton szépen jár, gázadásra vastag fekete füst,gondol egyet és leáll az előző 2 hibakóddal. Gyujtás le, vissza, indul, hibakód marad. Cserélve lett tankszivattyu,nyomásvezérlő szelep,rail cső, nyomásérzékelő, kis, nagynyomású csövek, injektorok,üzemanyagszűrő.Hiba továbbra is fent áll,törlés után változó, 10perc,vagy erőltetés esetén jelentkezik. A füstölés hibakód nélkül is fentáll.Támpontot szeretnék kérni.Nagyon szépen köszönöm

crok2018,április,25 08:45

Sajnos ebben nem vagyok kompetens.

De utánaolvastam. Ennyit tudok mondani hozzá:
A két kód jelentése:

P0089 Fuel Pressure Regulator 1 Performance – tüzelőanyagnyomás szabályozó teljesítmény probléma
P0091 Fuel Pressure Regulator 1 Control Circuit Low – tüzelőanyagnyomás szabályozó áramkör alacsony feszültség

Az általános megközelítés közül négyet már megnéztek/cseréltek – de a második kód alapján én nem cseréltem volna semmit amíg a kábelezést/vezetékezést meg nem nézem a nyomásvezérlő szelep és a motorvezérlő közt – mert egyértelmű alacsony feszültség kódot mond a motorvezérlő a vezérelt áramkörön. (Szakadt kábel, törött csatlakozó, rossz galvanikus kapcsolat valahol a motorvezérlő és a nyomásvezérlő szelep közt).

zso2018,április,28 16:53

helló, opel corsa z12xep p141 és p038 hibákat dob.Törlés után is előjön hidegindítás után egyből. Cserélni kell a szondát vagy van vmi más lehetőség? Köszi a választ előre is!

crok2018,április,29 19:43

Ha cserélni kell a szondát mert rövidzáras benne a fűtőelem akkor nincs más lehetőség. De ettől még rövidzár lehet a kábelezésben a vezérlő és a szenzor fűtése közt. A szondafűtés ellenállását is érdemes megmérni: se a szakadás se túl nagy ellenállás nem jelent jót.

laci2018,május,16 08:40

szia, egy 2002es skoda fabia 1,4 AQW motorkod
a VAG program a köv hibát írja:

2 Faults Found:
17526 – Oxygen (Lambda) Sensor Heating: B1 S2: Open Circuit
P1118 – 35-00 – –
16524 – Oxygen (Lambda) Sensor B1 S2: No Activity
P0140 – 35-10 – – – Intermittent
Readiness: 0010 0001

lefuttatam VAG-al egy lamdba szonda tesztet. a vezérlő elinditja de ford szám rendben a lamdba hőmérséklet 400 fok de feszültség 0.27 volton marad és nem változik. a test nem fut le. esetleg tipp? köszönöm

crok2018,május,16 10:26

Katalizátor utáni lambdaszonda, a szonda fűtő áramköre szakadtnak van tesztelve valamint a szenzortól nem érkezik értelmezhető jel (nem változik a jel annak ellenére hogy kellene aktivitást mutatnia).

Csatlakozók ellenőrzése, csatlakozások ellenőrzése, kábel integritásának ellenőrzése (egér/nyest elrágta..?). Szenzor fűtésének (fehér+fekete kábel a szenzoron) ellenállásának megmérése: 3..4Ohm kellene elvileg legyen “hidegen”. Ha nem mérhető/szakadást mérsz akkor a szonda kuka, sérült, égett..

ocsy082018,június,26 08:19

szia renault megane 1.6 16v diag szerint DF106 hibakod konverter szálszakat ezt irta tip kosz elore is

crok2018,június,26 13:27

Évjárat, motorkód, bármi amivel el lehet indulni? A katalizátor “szálszakat” nem lehet így nem értem mit írsz/mondasz. Fogalmazz/írj pontosan.

DF106 a katalizátor “funkcióhibáját” mutatja
De ettől még lehet a lambda szonda – a katalizátor utáni – rossz, kábele szakadt..

Ha a két szondára nem ír hibát akkor következtethető, hogy a vezérlő tesztjei szerint a vezérlő hibásnak találja a katalizátort.

A tipp így kb csak ennyire terjed ki (nincs kontextus).

Sebestyén Norbert2018,június,29 20:23

Szia az autóm egy mazda premacy 1.8 benzines kb. fél éve vettem p0421-es hibával akkor levegőszűrő, olajszűrő,gyertyák valamint uj vezérlés lett cserélve az autón a hiba kiolvasás és törlés után öt hónapig nem jött elö most pedig ismét feldobta 200 ezer kilóméter van benne és gyári szondák valamint katalizátor, van ötleted hol keressem a hibát? Fogyasztás nem nött meg az auto nem erötlen nem füstöl de néha induláskor nehezebben indul tovább teker! Válaszod előre is köszönöm!

crok2018,június,29 20:55

Ezt csak “rendes” diagnosztikával lehet kideríteni: a kód a katalizátor effektivitás limit alá csökkenését mutatja. A hiba diagnosztizálásához a vezérlő a katalizátor előtti és utáni szonda jelének összehasonlítását használja – így először a szondákat kell megvizsgálni, hogy a mérésük helytálló-e, majd ha igen akkor a katalizátor marad mint hibaforrás. A két szonda 4 eres ha jól tudom, mindkettő, így hozzéértő műhelyben nem kellene probléma legyen a kimérése (pl. szegényítés vákuumcső kissé lehúzásával, dúsítás propánnal – közben szondajel(ek) változásának megfigyelése).

A teszt a katalizátor oxigéntartalékolását figyeli úgyhogy nem olyan nagy valószínűséggel de megoldhatja egy kis magas fordulaton járatás (mittudomén’ autópályán 120km/h negyedikben vagy 20km-en keresztül.. vagy 90km/h harmadikban..) és/vagy katalizátortisztító adalék (de ez ritkán szokott működni).

“fél éve vettem p0421-es hibával akkor levegőszűrő, olajszűrő,gyertyák valamint uj vezérlés lett cserélve”
– remélem ezeket a vásárlás miatt és nem a kód miatt cserélted

“200 ezer kilométer van benne és gyári szondák valamint katalizátor”
– ilyen futásteljesítmény mellett a szondákat már 40.000km-el ezelőtt cserélni kellett volna egyébként. A katalizátor még épp lehet akár jó is. De egyébként kettő van, nem? Egy a leömlőnél, egy a kocsi alatt.. nem? A kód a leömlőnél levőre utal.

“Fogyasztás nem nőtt meg”
– a katalizátor katasztrofális elzáródásáig vagy a felső szonda durva eltolódásáig ilyet nem is fogsz tapasztalni
“az autó nem erőtlen nem füstöl”
-előző megállapítás él ide is
“de néha induláskor nehezebben indul tovább teker”
– ez viszont egy teljesen más jellegű problémára utal
(ha tekerni teker de nem indul akkor (általában)
vagy tüzelőanyag nincs vagy szikra az égéshez/gyulladáshoz).

Ahogy nézem elég drága a katalizátor a kocsihoz, de kipufogószerelők szoktak összerakni is (pl. én ismerek ilyet vagy olyat aki kifejezetten gyárt katalizátort) és ott azért lényegesen olcsóbbra jön ki.. egy olyan megoldást talátam amit sokan használtak külföldön (persze egyébként illegális) hogy a hátsó szondát “kiemelik” a kipufogógázból egy ilyesmi “adapterrel”:
lmsperformance.eu/kipufogorendszer-tuning/lambda-szonda-adapter
Ezt egyébként máshogy is meg lehet oldani, csak a példa miatt linkeltem.
(De nem ajánlom, hiszen gyakorlatilag indirekt módon megmásítja az alsó szonda jelét így a kipufogógáz máshogy lesz mérve vagyis a műszakin így nem kellen átmennie ha a vizsgáztató rendesen végzi a munkáját).

Egyébként gondolom sokat van városban használva.

Sebestyén Norbert2018,június,30 19:09

Szia köszönöm a gyors választ! Igen az autót szinte csak városban használjuk hosszú út nincs nagyon benne. Hétfőn elviszem a szerelőhöz és megnézetem a szondákat ha már ugyis lejárt kilóméter szerint az idejük!

crok2018,július,23 21:15

@Sebestyén Norbert: megoldódott?

AngleaJuicy2018,július,25 02:34

Hello. I see that you don’t update your page too often.
I know that writing articles is time consuming and boring.
But did you know that there is a tool that allows you to create
new posts using existing content (from article directories or other pages from your niche)?
And it does it very well. The new articles are high quality and pass the copyscape test.
You should try miftolo’s tools

Bütyök2018,szeptember,5 18:50

szia Crock

Suzuki Ignis 1.5 M15A 2003.
P0420 hibakód MIL világít.Szabályzó szonda hozza az elvárt értékeket,monitorszonda “gyönyörűen”követi az első szondát.Emissziós értékek kifogástalanok.Ha kitörlöm a hibakódot,a második szonda majdnem lineáris jelet ad 0.04-0.05V.Ezt tartja is.200-300km után MIL világít és a második szonda jele újra követi az elsőt.Más hibajelenség nincs.Ha katalizátor,miért jó egy ideig? Ha “megjavul”miért követi a monitor az elsőt? Előre is köszi

crok2018,szeptember,6 11:22

Hello!

Törlés után az a jel szerintem nem 0.04..0.05 hanem pontosan 0.45. Ez egy behelyettesítési érték csak, tanul a kocsi. Utána már mutatja a mért értékeket – amik ugye rosszak. De szerintem katalizátor lesz.

Zoltán2018,szeptember,10 14:37

Üdv Crok!

Bütyök gondját-baját kicsit folytatva kérdezném (mivel engem is érint)

A műszaki vizsgával egybekötött környezetvédelmi mérés során (Euro IV, OBD-vel ellátott benzin üzemű autó) milyen módon történik a mérés.

Gázelemző műszerrel, ami az autómon teljesen megfelelő értékeket mutat vagy/és az OBD adatai, illetve a MIL lámpa alapján.

Mi lesz a minősítés (a vizsga eredménye) ha gázelemző műszer minden paraméterben, MEGFELELŐ, határértéken belüli adatokat mér (CO, CH, lambda), de az autó MIL lámpája világít és az OBD-ben tárolt egyetlen hiba P0420 azaz “katalizátor hatékonyság határérték alatti”.

Továbbá, a hátsó (downstream) oxigénérzékelő valamilyen hibája eredményezheti-e a P0420 hibajelet úgy, hogy más hibajel nincs. A második szonda feszültség adatai, feszültség változásai konkrétan miként utalnak arra, hogy a szonda rossz és nem feltétlenül a katalizátor.

Segítségedet előre is köszönöm
Zoltán

crok2018,szeptember,11 15:31

Mindegy mit mér: ha van MIL nincs vizsga.. Ha törlik a hibatárolót akkor megcsináltatják újra az összes OBD readyness flag-et akkor megint lesz MIL.

P0420 kód lambdaszonda hiba nélkül.. Ez tipikus katalizátor hiba szerintem.
Ez azt jelenti, hogy az OBD nem figyelt meg szondahibára (jel jelleghibára, jel kimaradásra) utaló viselkedést. Ezért az ECU megbízik a szondák jelében és ezért ritkán van szondahiba miatt P0420.. “hamarabb” teszteli az ECU a szondát mint a katalizátor hatásfokot, mivel a szondák jelére épül a hatásfokteszt.

Persze nem elképzelhetetlen: egy lomha (lassan reagáló de még küszöbértékeken belül működő) szondapáros szondahibát még nem de az elcsúszás miatt (oxigéntartalék mérés?) még mondhat P0420 hatásfokcsökkenést. De itt jön a képbe, hogy milyen autó milyen szonda, csak két 4 vezetékes oxigénszonda van-e vagy a felső 5 az alsó 4 vezetékes.. (valamint hogy milyen régi a kocsi, a katalizátor 2- vagy 3-as hatású).

http://www.lezo.hu/szerkezettan/hajtas/motor/szivas/PDF/Kipufogogaz-utankezeles-2.pdf

Hasonló cikkeknek olvass utána.

Zoltán2018,szeptember,12 08:39

Szervusz!
Köszönöm a gyors válaszodat.
Ha lehet egy kis kiegészítést kérnék. Okosnak nagyon nem, de némileg tájékozottnak gondolom magam ezekben a dolgokban. Az oxigéntartalék mérés lényegét, mikéntjét viszont nem ismerem. Írnál róla? Vagy utalnál szakirodalomra?
Egyébként 2007 évjáratú 1,5-ös benzines Sx4-ről van szó. (meg egy szakdolgozathoz való segítség nyújtásról a részemről, de gyakorlatilag már a részedről is.)
Üdv
Zoltán

crok2018,szeptember,15 21:55

Zoltán,

A wikipedia szócikk igen jól össze van rakva:
en.wikipedia.org/wiki/Catalytic_converter

magyar irodalmat is meg lehet próbálni keresni de angolul annyi van mint csillag az égen:
http://www.google.com/search?q=3+way+catalytic+converter+measuring+oxygen+storage

Először a képek közt keress és onnan tovább a cikkekre mert a sima kereső az első cca. 50 találatban csak elég tudományos leírásokat tartalmaz amit igen nehéz volna beépíteni.

Naggyából a lényege annyi, hogy a katalizátor előtt és után levő oxigénszonda jeléből következtethető az oxigéntartalék a keverék változtatásával (ti. tesztelés alatt enyhe dúsítás után mennyi idővel mutat a katalizátor utáni szonda oxigénben szegény (tehát fals “dús”) kipufogógáz összetételt). Nem tudom fejből, hogy az SX4 felső szondája 4 vagy 5 vezetékes (valószínűleg 4) de ha négy akkor elég könnyű a mérést mérőpadon végezni. 5 vezetékesnél mivel magának a szondának a jelét/jeleit is nehéz padon értelmezni (mivel gyak. két szonda van “egymással szemben” működtetve) azt nehéz lesz kivitelezni.

A miértje pedig a kipufogógáz utánkezelés miatt fontos: az oxigéntároló kapacitás a katalizátorban végbemenő folyamatokhoz fog kelleni a szegény/dús átmenetek közt valamint kell a teljesebb működéshez (mert a katalizátor működése egyébként a szöchiometrikus keverékarány felett van kicsivel így kell a plusz oxidációhoz – ki van fejtve a Wiki cikkben is).

Molnár Andrea2018,szeptember,29 10:29

Szia Crok.Van egy Vectra c 2.8 v6-om.Májusba motorcsere volt azóta ment 13000km-t.Az utóbbi időbe azt csinálja hogy nagyobb sebességnél ha lepadlózom akkor megtorpan és úgy indul el viszont a tengeralattjáró elkezd villogni de utánna eltünik és nem marad benne hiba kód.Félreállás után nagyon rázkódik az autó leallítás után indítás és semmi baja.Szerinted mi lehet vele.Válaszod előre is köszönöm.

Zoltán2018,október,4 07:05

Szervusz!

Ismét hozzád fordulunk.
Nem professzionális, de jól hasznosítható kézi hibakód olvasó egy értékét segíts értelmezni.

Működő motornál a két lambda szonda feszültség változásai szépen követhetők. Az első nagyobb amplitúdóval, a második sokkal kisebbel.
Mindkét érték mellett megjelenik egy-egy százalékos (%) adat is. A két szonda esetében gyakran hasonló, (pl -1,5) majd egyszerre változnak eltérő mértékekben és negatív előjelük van. Szeretnénk tudni, hogy mit jelentenek, mire utalnak.

Még egy rövid kérdés. A második szonda minimális ingadozással 0,7 volt körül változik. Nem kissé magas érték ez? Ha igen, hogyan kell értelmezni.

Köszönet, ha ismét segítesz.
Üdv
Zoltán

Bányai Attila2018,október,12 19:46

Szia Seat Toledo 1,6 16 szelep Bcb motor kód p0106 p0170 p1178 COD az autó hirtelen gáz adására tiltja a pedál T volt cserélve nap szenzor EGR szelep lambdaszonda az autó mégis rossz ,hol keresztesem a hibát

crok2018,október,13 19:50

@Zoltán: Így, hogy még a készüléket se írod meg így nem nagyon tudom megmondani hogy melyik értéket mutatja, remélem érted. Van jópár százalékosan visszaadott érték az OBDII szabványban. (en.wikipedia.org/wiki/OBD-II_PIDs) Így tippelni tudok, ha a gyártónak fontos volt a “fontosság” akkor az a fuel trim lehet: a [01h] service 14h és 15h PID-je adja vissza az o2 szonda értékeit. Ez egy két byte-os érték: A és B. Az A érték a feszültségre vonatkozik, a B érték a fuel trim %. A fuel trim egy arányszám, azt adja vissza, hogy az adott körülmények mellett a vezérlőnek a bázis befecskendezési időt mennyivel kellett hosszabbra vagy rövidebbre vennie (ti. mennyivel több/kevesebb benzin kellett) a “tökéletes égéshez”. A másik kérdés (katalizátor utáni lambdaszonda 0.7V körül jó-e): ha a jel nem meg fel-s-alá, nem “követi” a katalizátor előtti szonda jelét akkor a katalizátor jó eséllyel jónak mondható. Az hatékony katalizátorműködéshez (ezáltalá az emissziócsökkentéshez) kicsit az ideálistól (ti. a sztöchiometrikustól) eltérőnek kell lennie a keveréknek (hol kicsit dúsabbnak, hol kicsit szegényebbnek – de álalánosan kicsit dúsabbnak) de meleg motor (és ezáltal meleg lambdaszondák (tudom, úgyis fűtött..)) mellet a 0.7V konstans szerintem jó érték, és biztos vagyok benne hogy nincs is P0420 kód a vezérlőben.

@Andrea: ez így egy ilyen jellegű hibához sajnos (főleg távolról) elég kevés info. Élő adatokból nagyon sok dolog kiderülne. A check engine csak akkor villog, ha a katalizátor meghibásodása fennáll az autó üzeme alatt. Szinte biztos van kód, legfeljebb amivel kiolvasni próbálták az nem tudja kiolvasni (Opcom vagy Bosch ESITronic vagy Autocom azért általában megoldja, de nem tudom milyen műszerrel próbálkoztak)

@Attila: Miért lettek ezek cserélve? Fojtószelep alatti gumitömítés ép? Rendesen felfekszik? Map tömítőgyűrűi is épek, zár az rendesen? EGR hengeres tömítése a fojtószelepháznál ép? EGR szelep előtti és utáni két fém tömítés ép? Lambdaszonda vezetékek át lettek mérve a csatlakozótól a vezérlőig? A csatlakozó ki lett takarítva? A csatlakozók (az összes) mint épek, sértetlenek, jó elektromos kapcsolatok? Az EGR és a fojtószelep fel lett tanítva célműszerrel vagy csak le lett cserélve az EGR? Nagyon fontos a feltanítás, anélkül nem lesz helyén semmi.

crok2018,október,13 19:53

@Attila: benzinnyomás lett mérve, nem volt túlságosan alacsony? Szerintem itt nem egy hanem minimum a felsoroltak közül 2..3 hiba is fennáll.

Bütyök2018,október,18 17:55

Szia Crok

Citroen Xsara 1.6 16V 2001 Motor:NFU(TU5JP4)
60Km autópálya után elkezdett háromhengerezni.A tulaj hazakínozta 3 hengerrel, kb 80km.A MIL lámpa útközben kétszer villant fel kb 2 mp-re.Itthon leállította,majd az újbóli indítás óta az autó tökéletes.3 hibakód maradt.Itt jön a dilemma
Launch X 431 Pro a következőt adta:
P1237 Nem meghatározott égéskimaradás
P1336:2.henger kopogáshatárt elérte
P1338:3.henger égéskimaradás
Kicsit kutakodtam a Neten
opel autódiagnosztika.com Citroen hibakód táblázat
P1327 -Nincs
P1336 Crank/Cam sensor Range/Performance
P1338 Nincs

ignitronecu.com:
P1327 3.henger max kopogási Korrekció elérve
P1336 Nincs
P1338 Vez tengely jeladó szakadt vagy tápzárlat
Most miben higgyek?
Bár az autó működik a tulaj nem igazán mer nekiindulni mivel külföldön dolgozik
Előre is köszi a segítséget

Zoltán2018,október,21 10:18

Szervusz!

Egy nagyon rövid kérdést szeretnék még feltenni.

Autó motorja nincs beindítva, még nem jár, de a gyújtás már rá van adva. Ekkor az első lambda szondán az OBD -n mért feszültség 0,000 Volt. Ez talán így helyes, hisz nincs kipufogógáz áramlás.

Ugyanakkor a második lambda szonda értéke 1,275 Volt. Helyénvaló ez? Nem szintén 0,000 Volt kellene, hogy legyen a feszültsége. Hogyan kaphat (adhat) áramot, hiszen gáz áramlás nincs.

Az autó beindítása után az első szonda azonnal, folyamatosan változó feszültséget mutat, de a második csak kb, 3 – 5 perc múlva kezd eltérni (csökkenni) a 1,275 Volt értékről. Lehet, hogy hibás a szonda?

Köszönöm
Zoltán

crok2018,október,21 22:31

@Bütyök:
az szivas, a kod kifejezetten specifikus, azt egy “rendes” geppel (gyarto sajatja, Autocom, Bosch ESItronic..) mert a jelentese tipusonkent(is) elterhet.

@Zoltan:
Amig a szondafutes alapjan a szonda el nem er egy meghatararozott homersekletet addig nem hasznalja a mert erteket mert nem megbizhato – igy egy behelyettesitett erteket mutat (nem mertet). Amint eleri mar irja az ECU is a mert ertekeket.

Bütyök2018,október,22 17:01

@Crok:
Kösz,idáig tényleg szívás rápróbálok mással is.Egyébként a Launch szerintem elég “rendes”,csak a franciát nem annyira szereti.Elég jól teljesített az Autocommal és a Gutmann Mega Macs 42-vel szemben is.https:injektor.hu/technikai-info/9-publikus-cikkek/muszerteszt/64-muszerteszt-ix-launch-x-431-diagun

crok2018,október,22 20:25

Természetesen nem lebecsmérelni akartam a készüléket, nekem is van a márkától apparátom, csak mivel ez gyártó/típusspecifikus a készülék meg kínai alapvetően így nem biztos, hogy volt licensz beletenni tényleg amit jelent.. a P0XXX kódok általános kódok, azokkal ilyen gond nincs.

Itt össze van szedve hogy egy kódban mi mit jelent:
http://www.obd-codes.com/faq/obd2-codes-explained.php

Ha minden beírt hibakód második számjegye 3 akkor (attól függetlenül, hogy gyártóspecifikus a kód) mindegyik gyújtásproblémát vagy égéskimaradást jelent. (De nem tiszta, mert egy P1237-t is látok mint “nem meghatározott égéskimaradás” de a 2 az befecskendezési problémára utal. Esetleg elírt kód?)

crok2018,október,23 22:44

Juteszembe:
egy kód lehet ok de okozat is!!
Nagyon nem mindegy!!
Attól, hogy EGR-re jön kód még lehet rossz a MAP!!

Bütyök2018,október,24 18:13

Köszi mindent és elnézést.Tényleg elírtam.Valójában P1327 volt a kód.

crok2018,november,5 22:26

@Bütyök:

(: Nincs természetesen semmi gond, csak sehogysem illett a képbe. Sikerült?

Szólj hozzá te is a témához

Hozzászólásod: